Substitution élimination chimie orga

[Crevette]

Bon voilà voilà, je me réveille 12 ans après mais je me suis rendue compte que je savais absolument pas ce qu'était une substitution ni une élimination à propos des hydroxydes... Je mélange tout vite, un petit chimiste pour m'aider sur l'enfer de terme svp ^^

[amy sarah fowler]

C'est pas comme ça que c'est expliqué en cours mais je trouve ça plus simple comme ça:
 
Pour une addition généralement tu pars d'une double liaison, tu ajoutes un éléments et à la fin tu arrives sur une liaison simple (ou alors tu pars d'une triple liaison et tu arrives sur une double liaison )
 
L'élimination c'est l'inverse. Tu pars d'un liaison simple, tu enlèves un élément, tu tombes sur une liaison double. (ou tu pars d'une liaison double et tu arrives à une liaison triple)
 
La substitution: tu changes un élément pour un autre, tu n'as ni création ni destruction de doubles liaisons. (si tu pars d'une liasion simple tu as toujours une liaison simple après la réaction)
 
 
Ca marche pour tous les types de molécules (pas que les hydroxydes)
 
PS:Je suis pas sûre que ce soit ça la question posée

[Crevette]

Si ça répond a une partie de ma question!

Mais je demandais si par exemple les "catalyseurs" (ce qu'on rajoute en plus des réactifs pour que la reaction se fasse étaient spécifiques d'une substitution/élimination


Et comment sait-on que c'est intra/intermoleculaire ? Uni ou bimoleculaire ?

[Charlotte_]

Alors en fait : 
 
Quand tu as une réaction d'un alcool avec chauffage et milieu acide ce sera une élimination donc intramoléculaire, tu obtiendras un alcene.
Quand tu as 2 alcools sans chauffage ce sera une substitution et tu aura un etheroxyde et là ce sera intermoléculaire (entre 2 molécules).
Quand tu as un alcool avec HX ce sera aussi une substitution, et là tu obtiens un chloroalcane
 
Ensuite pour savoir si c'est unimoléculaire ou bimoléculaire tu dois regarder quel alcool tu as...
Un alcool primaire ce sera bimoléculaire, en 1 étape, d'ordre 2 
Un alcool tertiaire ce sera unimoléculaire, 2 étapes, d'ordre 1 
 
En résumé c'est ça

[Crevette]

Ok j'ai compris, avec des couleurs ça aide bien à visualiser héhé

Merciii

[Charlotte_]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Crevette" data-cid="58452" data-time="1479510512">
Ok j'ai compris, avec des couleurs ça aide bien à visualiser héhé

Merciii</blockquote> Oui je me suis amusée

[jerebwic]

[quote="Charlotte_"]
Alors en fait : 
 
Quand tu as une réaction d'un alcool avec chauffage et milieu acide ce sera une élimination donc intramoléculaire, tu obtiendras un alcene.
Quand tu as 2 alcools sans chauffage ce sera une substitution et tu aura un etheroxyde et là ce sera intermoléculaire (entre 2 molécules).
Quand tu as un alcool avec HX ce sera aussi une substitution, et là tu obtiens un chloroalcane
 
Ensuite pour savoir si c'est unimoléculaire ou bimoléculaire tu dois regarder quel alcool tu as...
Un alcool primaire ce sera bimoléculaire, en 1 étape, d'ordre 2 
Un alcool tertiaire ce sera unimoléculaire, 2 étapes, d'ordre 1 
 
En résumé c'est ça
[/quote]
 
Résumé parfait !

[Crevette]

Ah oui et une autre petite question du coup.

Qu'est ce qu'une imine ? C'est

R1R2-C=N-R Ou R1R2-C=N-H ?

[Charlotte_]

Les deux sont des imines... En fait retiens que pour l'imine, la double liaison est entré le C et le N, et pour l'enamine la double liaison est entre 2 C.. donc R-C=C-NH ou R-C=C-NR

[Crevette]

Ahhh ! Ok merci pour ton aide précieuse