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6) je galère vraiment à comprendre les conclusions à faire avec la loi de Starling, qqn pourrait m'expliquer cmt il faut réfléchir svp? :/
Et aussi "c" et "i" c'est les initiales de quoi?
Régulation du milieu intérieur
7) l'osmose c'est la pression qu'il faudrait appliquer pour empêcher les mouvements d'eau, mais moi j'pensais que c'était au contraire une pression qui permettait "d'envoyer" l'eau du milieu le - concentré vers le milieu le + concentré pour rétablir un équilibre des concentrations..
10) pq la balance sodée est nul qu'au niveau des reins ? Alors que dans les urines elle vaut 100-400 (d'ailleurs ya pas d'unité?)
Et juste après ya marqué que FAN agit sur le reins en inhibant la réabsorption de Na+, mais ça veut dire que Y'en avait alors :')
Et cmt FAN permet la diminution du volume plasmatique je comprend pas.
Et juste après ya marqué que FAN agit sur le reins en inhibant la réabsorption de Na+, mais ça veut dire que Y'en avait alors :')
Et cmt FAN permet la diminution du volume plasmatique je comprend pas.
11) "effet du fan: dilate les autres (vasodilatateur) d'où diminution de la pression artérielle car il s'oppose à la rétention d'eau"
Mais vu que la pression diminue alors là justement yaura rétention d'eau non? C'est pas avec une vasoconstriction qu'il pourra yavoir rétention d'eau?
Mais vu que la pression diminue alors là justement yaura rétention d'eau non? C'est pas avec une vasoconstriction qu'il pourra yavoir rétention d'eau?
[quote="Bouffe2017 
"]
5) dans le cours ya marqué que lors d'une compression/augmentation du volume sanguin y diffusion augmentée du passage d'eau
Mais c'est le passage de l'eau des vaisseaux sanguins vers l'extérieur ?
[/quote]
Oui c'est bien le passage d'eau des vaisseaux sanguins vers l'extérieur.
[quote="Bouffe2017"]
6) je galère vraiment à comprendre les conclusions à faire avec la loi de Starling, qqn pourrait m'expliquer cmt il faut réfléchir svp? :/
Et aussi "c" et "i" c'est les initiales de quoi?
[/quote]
J'arrive pas à voir de quel endroit du cours tu parles :/
[quote="Bouffe2017"]
7) l'osmose c'est la pression qu'il faudrait appliquer pour empêcher les mouvements d'eau, mais moi j'pensais que c'était au contraire une pression qui permettait "d'envoyer" l'eau du milieu le - concentré vers le milieu le + concentré pour rétablir un équilibre des concentrations..
[/quote]
La pression osmotique est bien la pression à appliquer pour arrêter le flux d'eau du compartiment le moins concentré vers le plus concentré. Ça peut paraître illogique, mais c'est comme ça
[quote="Bouffe2017"]
8) pq est ce qu'on choisit le terme "hypotonie" ou "hypertonie" par rapport à la concentration EXTRAcellulaire et pas INTRA ?
[/quote]
En fait on se réfère au globule rouge, tu peux difficilement faire varier artificiellement la concentration intracellulaire du globule rouge, en revanche il est facile de faire varier la concentration extracellulaire, c'est à dire celle du plasma, tout simplement en perfusant un liquide plus ou moins concentré.
C'est donc sans doute pour ça qu'on parle toujours du liquide extracellulaire pour parler d'hypertonie ou hypotonie.
[quote="Bouffe2017"]
9) c'est en connaissant la concentration de Na+ INTRAcellulaire qu'on peut connaître la concentration du plasma ?
Ou bien c'est la concentration du Na+ extracellulaire?
[/quote]
Le plasma c'est du liquide extracellulaire, donc tu te réfères à la concentration de Na+ extracellulaire.
"]5) dans le cours ya marqué que lors d'une compression/augmentation du volume sanguin y diffusion augmentée du passage d'eau
Mais c'est le passage de l'eau des vaisseaux sanguins vers l'extérieur ?
[/quote]
Oui c'est bien le passage d'eau des vaisseaux sanguins vers l'extérieur.
[quote="Bouffe2017
"]6) je galère vraiment à comprendre les conclusions à faire avec la loi de Starling, qqn pourrait m'expliquer cmt il faut réfléchir svp? :/
Et aussi "c" et "i" c'est les initiales de quoi?
[/quote]
J'arrive pas à voir de quel endroit du cours tu parles :/
[quote="Bouffe2017
"]7) l'osmose c'est la pression qu'il faudrait appliquer pour empêcher les mouvements d'eau, mais moi j'pensais que c'était au contraire une pression qui permettait "d'envoyer" l'eau du milieu le - concentré vers le milieu le + concentré pour rétablir un équilibre des concentrations..
[/quote]
La pression osmotique est bien la pression à appliquer pour arrêter le flux d'eau du compartiment le moins concentré vers le plus concentré. Ça peut paraître illogique, mais c'est comme ça
[quote="Bouffe2017
"]8) pq est ce qu'on choisit le terme "hypotonie" ou "hypertonie" par rapport à la concentration EXTRAcellulaire et pas INTRA ?
[/quote]
En fait on se réfère au globule rouge, tu peux difficilement faire varier artificiellement la concentration intracellulaire du globule rouge, en revanche il est facile de faire varier la concentration extracellulaire, c'est à dire celle du plasma, tout simplement en perfusant un liquide plus ou moins concentré.
C'est donc sans doute pour ça qu'on parle toujours du liquide extracellulaire pour parler d'hypertonie ou hypotonie.
[quote="Bouffe2017
"]9) c'est en connaissant la concentration de Na+ INTRAcellulaire qu'on peut connaître la concentration du plasma ?
Ou bien c'est la concentration du Na+ extracellulaire?
[/quote]
Le plasma c'est du liquide extracellulaire, donc tu te réfères à la concentration de Na+ extracellulaire.
Grodessa le S
Retraité du TAM
Chargé de Mission Webmaster 2017-2018
Responsable de matière UE4 2016-2017
Retraité du TAM
Chargé de Mission Webmaster 2017-2018
Responsable de matière UE4 2016-2017
D'accord merci Greg ^^
Pour la 6 c'est la partie avec cette formule:
dH= dP - dπ = (Pc-Pc) - (πc - πi)
(J'ai marqué dH mais c'est pas ça la vrai lettre, j'ai oublié ce que c'était mais c paz important j'pense)
Et pour la 9 j'pensais que ça pouvait être intracellulaire parce qu'on dit juste avant que ya 2fois + de Sodium dans le milieu extracellulaire que dans le milieu intracellulaire
Pour la 6 c'est la partie avec cette formule:
dH= dP - dπ = (Pc-Pc) - (πc - πi)
(J'ai marqué dH mais c'est pas ça la vrai lettre, j'ai oublié ce que c'était mais c paz important j'pense)
Et pour la 9 j'pensais que ça pouvait être intracellulaire parce qu'on dit juste avant que ya 2fois + de Sodium dans le milieu extracellulaire que dans le milieu intracellulaire
[quote="Bouffe2017 "]
D'accord merci Greg ^^
Pour la 6 c'est la partie avec cette formule:
dH= dP - dπ = (Pc-Pc) - (πc - πi)
[/quote]
Je pense que c'est un ajout de l'année dernière, du coup je ne l'ai pas dans mon cours, je pourrai pas t'aider pour ça... :/
[quote="Bouffe2017"]
Et pour la 9 j'pensais que ça pouvait être intracellulaire parce qu'on dit juste avant que ya 2fois + de Sodium dans le milieu extracellulaire que dans le milieu intracellulaire
[/quote]
Ah d'accord j'avais pas compris ta question dans ce sens là, mais ça revient au même.
Dans la vraie vie pour connaître la concentration du plasma, tu mesures la concentration extracellulaire de ton sang (avec une prise de sang)
Après oui, théoriquement, on peut retrouver la concentration en sodium du plasma grâce à la concentration intracellulaire en sodium, mais ça ne sera jamais aussi précis que de mesurer directement la concentration extracellulaire !
"]D'accord merci Greg ^^
Pour la 6 c'est la partie avec cette formule:
dH= dP - dπ = (Pc-Pc) - (πc - πi)
[/quote]
Je pense que c'est un ajout de l'année dernière, du coup je ne l'ai pas dans mon cours, je pourrai pas t'aider pour ça... :/
[quote="Bouffe2017
"]Et pour la 9 j'pensais que ça pouvait être intracellulaire parce qu'on dit juste avant que ya 2fois + de Sodium dans le milieu extracellulaire que dans le milieu intracellulaire
[/quote]
Ah d'accord j'avais pas compris ta question dans ce sens là, mais ça revient au même.
Dans la vraie vie pour connaître la concentration du plasma, tu mesures la concentration extracellulaire de ton sang (avec une prise de sang)
Après oui, théoriquement, on peut retrouver la concentration en sodium du plasma grâce à la concentration intracellulaire en sodium, mais ça ne sera jamais aussi précis que de mesurer directement la concentration extracellulaire !
Grodessa le S
Retraité du TAM
Chargé de Mission Webmaster 2017-2018
Responsable de matière UE4 2016-2017
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Chargé de Mission Webmaster 2017-2018
Responsable de matière UE4 2016-2017
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="(Z)Greg" data-cid="70631" data-time="1500489998">
Je pense que c'est un ajout de l'année dernière, du coup je ne l'ai pas dans mon cours, je pourrai pas t'aider pour ça... :/
Ah d'accord j'avais pas compris ta question dans ce sens là, mais ça revient au même.
Dans la vraie vie pour connaître la concentration du plasma, tu mesures la concentration extracellulaire de ton sang (avec une prise de sang)
Après oui, théoriquement, on peut retrouver la concentration en sodium du plasma grâce à la concentration intracellulaire en sodium, mais ça ne sera jamais aussi précis que de mesurer directement la concentration extracellulaire !</blockquote>
Non c'était pas un ajout jte ferais une copié coller de mon cours après tu verras ^^
Et d'accord c'est tout ce que je voulais savoir merci
Je pense que c'est un ajout de l'année dernière, du coup je ne l'ai pas dans mon cours, je pourrai pas t'aider pour ça... :/
Ah d'accord j'avais pas compris ta question dans ce sens là, mais ça revient au même.
Dans la vraie vie pour connaître la concentration du plasma, tu mesures la concentration extracellulaire de ton sang (avec une prise de sang)
Après oui, théoriquement, on peut retrouver la concentration en sodium du plasma grâce à la concentration intracellulaire en sodium, mais ça ne sera jamais aussi précis que de mesurer directement la concentration extracellulaire !</blockquote>
Non c'était pas un ajout jte ferais une copié coller de mon cours après tu verras ^^
Et d'accord c'est tout ce que je voulais savoir merci