PACES: concours déplacé, NC de 30%...

[Madi13]

Je comprend la ligne « théoriquement : NC doublant + PASS/LAS < au NC »

[anascot]

Ce qui m'interroge depuis peu aussi, c'est la possibilité de la deuxième chance. J'explique: si je n'ai pas la moyenne à la mineure je ne peux pas aller en Las2. Mais serai-je prise en Las 1 sachant que c'est une filière qui devient sélective et qu'il faut passer par parcoursup et donc passer après les terminales qui montent ? Y aura t-il des quotas réservés aux Pass ayant échoué ? En plus, c'est pas de chance, on cumule vraiment nous, les Pass, car l'année prochaine les 2003 sont une cohorte très nombreuse donc les places dans le supérieur ne vont peut-être pas suivre ! Je crains que nous soyons limités à pouvoir réintégrer Las 1 et se retrouver en L1 tout simplement et ne pas avoir de 2eme chance. Vous les élus, vous êtes au courant de comment cela va se passer ? 
C'est pourquoi, si cette année on a à peine droit à un Numérus qui correspond juste au taux de réussite des primants en Paces, c'est dramatique car la 2eme chance elle va surtout exister pour les LAs. 

[Capucine2mars]

Camomiz, ce n'est pas le screen qui m'interpelle concernant le NC mais ce que tu as écrit : "Alors en fait quand on additionne tous les NC sur toute la France on tombe sur un nombre inférieur aux NC des années précédentes (ça se joue à 4-5 places, pas plus) ce qui nécessite justement les fameux réajustements par les universités, afin de remplir ces places manquantes " que signifie les "tous les NC de toute la france"? Je ne comprends plus rien... L'ANEPF aurait elle ces fameux NC? Le screen mentionne bien un numerus total inférieur aux années précédentes, il s'agit d'une mauvaise nouvelle pour tous .

Ok pour le doc de cadrage, oui effectivement ça changera l'année prochaine encore. J'espère ne pas avoir à me prendre la tête ;-)

[camomiz]

[quote="Capucine2mars"]
Camomiz, ce n'est pas le screen qui m'interpelle concernant le NC mais ce que tu as écrit : "Alors en fait quand on additionne tous les NC sur toute la France on tombe sur un nombre inférieur aux NC des années précédentes (ça se joue à 4-5 places, pas plus) ce qui nécessite justement les fameux réajustements par les universités, afin de remplir ces places manquantes " que signifie les "tous les NC de toute la france"? Je ne comprends plus rien... L'ANEPF aurait elle ces fameux NC? Le screen mentionne bien un numerus total inférieur aux années précédentes, il s'agit d'une mauvaise nouvelle pour tous .

Ok pour le doc de cadrage, oui effectivement ça changera l'année prochaine encore. J'espère ne pas avoir à me prendre la tête ;-)
[/quote]
Ça signifie que justement avec les propositions de NC faites pour l'instant (au niveau national, pas que Marseille) ils arrivent à des chiffres légèrement inférieurs aux années précédentes (ça se joue à 4-5 places, j'ai eu la confirmation du Vice Président en charge de l'Enseignement Supérieur de l'ANEPF), et donc ces places "manquantes" seront finalement remplies avec des NC revus à la hausse une fois les réajustement faits (et c'est pour ça que les NC ne sortent pas maintenant, mais en fin d'année scolaire, le temps de tout adapter pour chaque faculté selon les proportions des années précédentes, et les capacités d'accueil). Il n'y a aucune mauvaise nouvelle pour personne ici !

[camomiz]

[quote="anascot"]
Ce qui m'interroge depuis peu aussi, c'est la possibilité de la deuxième chance. J'explique: si je n'ai pas la moyenne à la mineure je ne peux pas aller en Las2. Mais serai-je prise en Las 1 sachant que c'est une filière qui devient sélective et qu'il faut passer par parcoursup et donc passer après les terminales qui montent ? Y aura t-il des quotas réservés aux Pass ayant échoué ? En plus, c'est pas de chance, on cumule vraiment nous, les Pass, car l'année prochaine les 2003 sont une cohorte très nombreuse donc les places dans le supérieur ne vont peut-être pas suivre ! Je crains que nous soyons limités à pouvoir réintégrer Las 1 et se retrouver en L1 tout simplement et ne pas avoir de 2eme chance. Vous les élus, vous êtes au courant de comment cela va se passer ? 
C'est pourquoi, si cette année on a à peine droit à un Numérus qui correspond juste au taux de réussite des primants en Paces, c'est dramatique car la 2eme chance elle va surtout exister pour les LAs. 
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Si tu ne valides pas la PASS il faut te réorienter via Parcoursup. Niveau quotas réservés aux PASS ayant échoués je t'avoue que je n'ai pas les informations, je vais essayer de voir ce que je peux trouver. Dans tous les cas la réorientation est facilitée, si vous êtes par exemple en PASS mineure chimie, la réorientation en LAS chimie est "privilégiée". Vous avez dans tous les cas droit à 2 chances d'entrée en filières MMOPK, peu importe que ce soit par le biais de la PASS ou d'une LAS.
 

Capture d’écran 2020-11-15 à 19.13.14.png

[Capucine2mars]

Je partage exactement la même analyse et les mêmes craintes de anascot.


Faudra-t-il attendre la fin de l'année scolaire pour avoir le numerus ? Les arrêtés ne sortent pas en fin d'année civile (Mis à part en 2020 bien sûr)?

[Capucine2mars]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="camomiz" data-cid="106792" data-time="1605464092">
Dans tous les cas la réorientation est facilitée, si vous êtes par exemple en PASS mineure chimie, la réorientation en LAS chimie est "privilégiée". Vous avez dans tous les cas droit à 2 chances d'entrée en filières MMOPK, peu importe que ce soit par le biais de la PASS ou d'une LAS.

<a class="bbc_url" href="http://tutorat-marseille.fr/forum/index ... 1">Capture d’écran 2020-11-15 à 19.13.14.png</a></blockquote>


2e chance oui mais ça risque d'être très compliqué pour un pass qui échouera cette année et qui se retrouvera en las 2 sans avoir suivi une 1e année de physique chimie. Ce n'est pas un redoublement mais bien un redémarrage en zéro avec un niveau en majeure LAS inférieur à ceux qui viennent de las1, donc difficile à rattraper.

[Bast]

[quote="camomiz"]
Si tu ne valides pas la PASS il faut te réorienter via Parcoursup. Niveau quotas réservés aux PASS ayant échoués je t'avoue que je n'ai pas les informations, je vais essayer de voir ce que je peux trouver. Dans tous les cas la réorientation est facilitée, si vous êtes par exemple en PASS mineure chimie, la réorientation en LAS chimie est "privilégiée". Vous avez dans tous les cas droit à 2 chances d'entrée en filières MMOPK, peu importe que ce soit par le biais de la PASS ou d'une LAS.
 
Capture d’écran 2020-11-15 à 19.13.14.png
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Pour ceux qui ne réussiront pas la PASS et qui iront en L2 de leur mineure, le pourcentage de réussite est déjà fixé par l'arrêté du 4 novembre 2019: il sera seulement de 30% du numérus apertus ! et ce chiffre comprendra également les étudiants qui viendront de L1 LAS et qui auront échoué au concours ou qui auront choisi de ne pas le passer dès la première année...
Donc les PASS qualifiés de redoublants auront beaucoup moins que 30% de chance pour leur second essai...(alors que si je comprends bien vous parlez de 60 % pour les redoublants actuels ????) Cela parait vraiment très injuste.
L'information que tu viens de donner est donc très difficilement acceptable pour les PASS/LAS même si elle rassure les doublants PACES.
En fait il se passe la même chose qu'à Nice où effectivement un collectif a été monté pour défendre les droits des PASS/LAS car très peu de places au final leur étaient accordées et qu'ils ont l'impression de travailler pour rien.
La solution aurait été pourtant d'accorder un NC pour les doulants ne baissant par leur chance par rapport aux années précédentes, et de faire un numérus apertus garantissant au moins 30% de réussite pour les PASS et 30 % pour les LAS, mais pour cela il faut accepter de sérieusement augmenter les effectifs en seconde année pour 2021/2022.
Et il va falloir peut être que les asso étudiantes se battent aussi pour les primants car on ne peut pas être les sacrifiés de la réforme!

[alrun]

Oui, il y aura que 30% pour les redoublants PASS (donc en LAS)
mais tu as beaucoup plus de places et de chance de rentrer en tant que primant !!!
 
A l'époque PACES : 400 places pour 60% de doublants ( et franchement, je pense plus plutôt 70-80%)
A l'époque PASS : 400 places pour 30 % de redoublants (donc plein de place pour les première année et selection en LAS car il vont pas prendre des ânes non plus )
 
et le principe des LAS est bien car au moins tu perds pas une année, si jamais tu te loupes tu continues tes études
Nous cette année les redoublants, ceux qui n'auront rien auront perdu 2 ans pour RIEN 
Je le répéte RIEN
RIEN
faut tout reprendre à zéro... donc on a pas trop envie d'être mis de côté pour cette réforme !!
400 places pour 1700 personnes
120 places pour 1000 personnes
 
A l'époque PACES, c'était limite normale de l'avoir en 2 ans. La majorité des personnes passent en doublants
C'est d'ailleurs, certainement la raison pour laquelle ils ont fait cette réforme : selectionner sur une première année au lieu de deux...
 
Mais notre promo, on nous dit que ca sera pas comme ca... Va y'avoir que 30 % pour les doubants
Ca passe pas !! 
J'espère avoir en début de semaine des réponses à mes courriers du ministère des études supérieures !!

[Bast]

[quote="alrun"]
Oui, il y aura que 30% pour les redoublants PASS (donc en LAS)
mais tu as beaucoup plus de places et de chance de rentrer en tant que primant !!!
 
A l'époque PACES : 400 places pour 60% de doublants ( et franchement, je pense plus plutôt 70-80%)
A l'époque PASS : 400 places pour 30 % de redoublants (donc plein de place pour les première année et selection en LAS car il vont pas prendre des ânes non plus )
 
et le principe des LAS est bien car au moins tu perds pas une année, si jamais tu te loupes tu continues tes études
Nous cette année les redoublants, ceux qui n'auront rien auront perdu 2 ans pour RIEN 
Je le répéte RIEN
RIEN
faut tout reprendre à zéro... donc on a pas trop envie d'être mis de côté pour cette réforme !!
400 places pour 1700 personnes
120 places pour 1000 personnes
 
A l'époque PACES, c'était limite normale de l'avoir en 2 ans. La majorité des personnes passent en doublants
C'est d'ailleurs, certainement la raison pour laquelle ils ont fait cette réforme : selectionner sur une première année au lieu de deux...
 
Mais notre promo, on nous dit que ca sera pas comme ca... Va y'avoir que 30 % pour les doubants
Ca passe pas !! 
J'espère avoir en début de semaine des réponses à mes courriers du ministère des études supérieures !!
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Les PASS/LAS ne sont pas 1700 mais 2400...Cela change donc beaucoup les calculs car je te confirme que les LAS ont accès à 30% du numérus apertus (NA) dès leur L1, c'est clairement écrit dans les textes, ces places leur sont réservées.
Et comment sais-tu que le numérus apertus sera de 400 ? je n'y crois pas du tout ! Et même si c'est le cas, les PASS auraient alors seulement 16% de chance d'avoir médecine la première année et beaucoup moins de 30% la seconde année donc ils sont très largement défavorisés par rapport aux PACES actuels. Pas de possibilité de tripler.
De plus si la capacité en seconde année augmente à 500 élèves (NC + NA) alors qu'elle est seulement de 405 cette année, et que déjà 60% des doublants passent, toutes les places en seconde année sont pratiquement déjà attribuées aux doublants....Et il ne reste presque rien pour les PASS et encore moins pour les LAS. C'est la raison de la colère à Nice et je pense que cela va s'étendre à beaucoup d'autres facs suivant les chiffres qui vont être publiés.
Enfin imaginons que tu aies raison et que le NA soit de 400 places et que le NC soit de 400 ou 500 afin que 60% des PACES passent, on a une capacité en seconde année de 800 ou 900 étudiants ? C'est impossible !