cours sur les orbitales

[Caliban3010]

[quote="Amy Sarah Fowler"]
Tu ne serais pas trompé? Pour la molécule de méthane, la première configuration que tu cites est celle qui ne marche pas.
 
La vrai configuration est: 1s² sp³
[/quote]
Je me suis pas trompé
Je dis que normalement le C est dans la configuration 1s² 2s² 2p²
Sauf qu'il nous faut 4 e- célibataires pour faire 4 liaisons
Le prof met ensuite qu'il n'y a aucune autre configuration possible et que du coup on fait une hybridation sp³ pour avoir une configuration 1s² sp³
 
Sauf que moi je dis qu'il y a une autre configuration possible (cf la deuxieme photo)
 
J'ai demandé au prof pourquoi cette configuration était pas envisageable mais il a décidé de pas répondre aux questions de ce cours, surement parce qu'il le fera quand il le terminera (lundi quoi)

[jerebwic]

[quote="Caliban3010"]
Je me suis pas trompé
Je dis que normalement le C est dans la configuration 1s² 2s² 2p²
Sauf qu'il nous faut 4 e- célibataires pour faire 4 liaisons
Le prof met ensuite qu'il n'y a aucune autre configuration possible et que du coup on fait une hybridation sp³ pour avoir une configuration 1s² sp³
 
Sauf que moi je dis qu'il y a une autre configuration possible (cf la deuxieme photo)
 
J'ai demandé au prof pourquoi cette configuration était pas envisageable mais il a décidé de pas répondre aux questions de ce cours, surement parce qu'il le fera quand il le terminera (lundi quoi)
[/quote]
 
J'ai pas trop suivi la configuration que tu proposais...
Je ne vois pas d'autre configuration possible que ce que le prof écrit dans le poly...
 
Après tu sais le but c'est d'avoir juste au qcm et d'avoir le point au concours, que l'affirmation soit juste ou fausse en dehors du cours. Faut pas te prendre la tête comme ça, prend les choses comme elles sont. Y a plein de trucs absurdes dans le poly de Gallice ( Quand ça parle de titrage en poids à la fin du poly par exemple) mais le prof a toujours raison dans le cadre de la P1.

[amy sarah fowler]

Mais en fait la configuration que tu proposes: 1s², 2s¹2p³est juste transformée en hybridation 1s² + sp ³. Tu vois, on a juste collé 2s¹avec 2p^{3 .}

[Caliban3010]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Amy Sarah Fowler" data-cid="51427" data-time="1473435868">
Mais en fait la configuration que tu proposes: 1s², 2s¹2p³est juste transformée en hybridation 1s² + sp ³. Tu vois, on a juste collé 2s¹avec 2p^{3 .}</blockquote>


Oui oui je vois bien mais la question c'est pourquoi le prof l'ignore?

Y a t il une réponse logique ou est ce un oubli de sa part ?

Si y a un truc logique alors vous pouvez avoir une petite chance de me répondre. Sinon faut attendre que le prof réponde

En plus je me suis trompé en lui écrivant ma question

[amy sarah fowler]

En fait le processus est le même que pour le borane et compagnie, sauf que là ils ont eu la flemme de marquer l'étape intermédiaire parce que justement c'est toujours la même chose.
Après comme te l'a expliqué une autre tutrice on peut pas laisser 1 seul électron en s, il faut saturer la couche avant ou créer une hybridation.

[Caliban3010]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Amy Sarah Fowler" data-cid="51429" data-time="1473436468">
En fait le processus est le même que pour le borane et compagnie, sauf que là ils ont eu la flemme de marquer l'étape intermédiaire.

Après comme te l'a expliqué une autre tutrice on peut pas laisser 1 seul électron en s, il faut saturer la couche avant ou créer une hybridation.</blockquote>


Donc c'est eux qui sont flemmards.


Oui mais il l'ont fait pour les autres

[amy sarah fowler]

Ouais mais ils sont flemmards ils avaient déjà marqué 2 fois alors pour une fois il y a 2 sans 3.

[Caliban3010]

On en reviens donc toujours au même point.

THIS IS PACES !!!

[Caliban3010]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Caliban3010" data-cid="51417" data-time="1473421780">
Pour la molécule de difluor, seule l'orbitale σ* est complétement vide. On a donc 1 simple liaison σ
<a class="bbc_url" href="http://tutorat-marseille.fr/forum/index ... 125.jpg</a>


Pour la molécule de dioxygène :

- L'orbital σ* est complétement vide, on a donc aussi 1 laison σ

- Les orbitales π et π* ne contiennent qu'1 e- chacune. On considère du coup que ça donne 1 laison π ? Ou 2 demi liaison π ?


On a au final une double liaison
<a class="bbc_url" href="http://tutorat-marseille.fr/forum/index ... 152.jpg</a>
</blockquote>
C'est peut être pas très clair dit comme ça

La question est donc comment se fait l'hybridation des OA pour avoir les OM ?

En utilisant ce genre de schéma

20160909_180937-1.jpg

 on a quoi ?

[Kuhaku]

[quote="Caliban3010"]
C'est peut être pas très clair dit comme ça

La question est donc comment se fait l'hybridation des OA pour avoir les OM ?

En utilisant ce genre de schéma 20160909_180937-1.jpg on a quoi ?
[/quote]
L'hybridation des orbitales moléculaires se fait (de ce qui est traité dans le cours) dans le cadre de molécules polyatomiques.
 Il est à bien comprendre, que pour un atome qui doit se lier à x autres atomes par liaison simple (par exemple 2, 3 ou même 4 Hydrogène) chacune de ces liaisons doit être exactement identique aux autres.
  On ne peut, de ce fait pas avoir un atome d'hydrogène dont l'orbitale 1s¹ va s'hybrider avec l'orbitale 2s d'un carbone par exemple et 3 autres hydrogènes dont les orbitales 1s¹ vont s'hybrider avec les orbitales 2p libres du même carbone.
Parce que dans ce cas, la liaison entre le 1er hydrogène de l'exemple et le carbone (en 2s) est différente des 3 autres liaisons entre les 3 hydrogènes et le carbone (en 2p). On ne peut donc pas avoir de carbone 1s² 2s¹ 2p³ 
 
Donc pour éviter que les liaisons ne soient différentes, les orbitales 2s² et 2p² du carbone s'hybrident pour former 4 orbitales sp³ qui auront la même énergie et les mêmes "caractéristiques". Et qui pourront former en se liant aux 4 hydrogènes des liaisons identiques.