Propriétés colligatives des solutions

[mymyy23]

Bonjour, quelqu'un pourrais m'expliquer avec les formules qui correspond , pourquoi cest 2 questions sont juste car je ne comprend pas :


1) La dissociation de 3 mmol / L d'un électrolyte faible (A^2+B^2-) ayant un coefficient de dissociation égal à 0,5 donnera une osmolarite de 4,5 mosm/L


2)La dissociation de 1 mmol/L d'un électrolyte faible (A+B-) ayant un coefficient de dissociation également à 0,25 donnera une osmolarité de 1,25 mosm/L

[mymyy23]

Désolé de l'avoir mis dans les questions d'UE1 je me suis tromper et je n'arrive pas a supprimer le message 

[Greg]

[quote="mymyy23"]
Bonjour, quelqu'un pourrais m'expliquer avec les formules qui correspond , pourquoi cest 2 questions sont juste car je ne comprend pas :


1) La dissociation de 3 mmol / L d'un électrolyte faible (A^2+B^2-) ayant un coefficient de dissociation égal à 0,5 donnera une osmolarite de 4,5 mosm/L


2)La dissociation de 1 mmol/L d'un électrolyte faible (A+B-) ayant un coefficient de dissociation également à 0,25 donnera une osmolarité de 1,25 mosm/L
[/quote]
 
Salut !
 
1) Quand tu as une coefficient de dissociation de 0,5 cela veut dire que la moitié de ta molécule AB va se dissocier en A²⁺ + B^2-. La raisonnement est donc le suivant :
 
0,5 × 3 = 1,5 mosmol/L. On obtient donc 1,5 mosmol/L de A²⁺ et 1,5 mosmol/L de B^2- donc 3 mosmol/L en tout.
A ces 3 mosmol/L il faut rajouter les 1,5 mosmol/L de AB qui n'ont pas été dissociés (car seulement la moitié des molécules AB se sont transformées en A+ et B-).
 
Donc 3 + 1,5 = 4,5 mosmol/L
 
Ça peut paraitre bizarre de partir avec 3 mmol/L et d'arriver avec 4,5 mosmol/L, mais c'est parce que A²⁺ et B^2- ne sont chacune "qu'une moitié de molécule AB".
 
2) Même chose ici, sauf que ton coefficient de dissociation est 0,25, donc seulement 25% de ta molécule AB va se dissocier en A⁺ + B^-. Donc même raisonnement :
 
0,25 × 1 = 0,25 mosmol/L de A⁺ et 0,25 mosmol/L de B^- ce qui fait déjà 0,5 mosmol/L
 
Comme 0,25 mmol.L de AB a été dissociée, cela signifie que 0,75 mmol/L de AB n'a pas été dissociée, donc il faut rajouter 0,75 mosmol/L à nos 0,5 mosmol/L qu'on a trouvé plus haut
 
0,75 + 0,5 = 1,25 mosmol/L
 
Voilà je sais pas si c'est clair, hésite à me dire si tu n'as pas compris

[mymyy23]

Est-ce que tu as utiliser une formule pour faire ton calcul ? Et je t'avoue que Jai toujours pas compris surtout quand tu dit que A2+ et B2- sont chacune qu'une moitié de la molécule ,


Dans la 2 eme question pareil , le 0,75 mmol/L de AB qui n'a pas été dissocié je sais pas d'où il sort vraiment jai relu plusieurs fois mais Jai pas reussi à le refaire , t'aurais pas une explication plus simple ?

[Lina1998]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mymyy23" data-cid="70889" data-time="1501914246">
Est-ce que tu as utiliser une formule pour faire ton calcul ? Et je t'avoue que Jai toujours pas compris surtout quand tu dit que A2+ et B2- sont chacune qu'une moitié de la molécule ,


Dans la 2 eme question pareil , le 0,75 mmol/L de AB qui n'a pas été dissocié je sais pas d'où il sort vraiment jai relu plusieurs fois mais Jai pas reussi à le refaire , t'aurais pas une explication plus simple ?</blockquote>


Pour la 2eme question en faites c'est psk à la base tu pars avec "1mmol" d'électrolyte faible ! Du coup on te dit qu'on va dissocier juste 0,25 ! Tu fais tes calculés avec 0,25 donc... Blbalbla il a trouvé 0,5mmol donc ! Maiiis du coup t'es d'accord que ya une partie qu'est restée comme elle est? Ben suffit de faire 1mmol- coeff de dissoc pour trouver ce qui reste:

1-0,25= 0,75 !


Donc 0,75+0,5=1,25

[Lina1998]

Et pour ta 1ere question je crois qu'il t'a dit ça pcq AB -> A+ + B- (dans ce cas là A2+ + B2- mais jsp si c'est important..)

Et comme ton coeff e dissoc c'est 0,5 (donc 1/2 mdr c'est pareil) donc t'auras 0,5 de produit AB (c'est la quantité la pas le nombre de mol) et 0,5 de réactifs A+ A-


Donc la moitié d'une molécule !


(J'espère que j'ai pas raconté n'importe quoi mais pour moi c'est ça)

[Greg]

[quote="mymyy23"]
Est-ce que tu as utiliser une formule pour faire ton calcul ? Et je t'avoue que Jai toujours pas compris surtout quand tu dit que A2+ et B2- sont chacune qu'une moitié de la molécule ,


Dans la 2 eme question pareil , le 0,75 mmol/L de AB qui n'a pas été dissocié je sais pas d'où il sort vraiment jai relu plusieurs fois mais Jai pas reussi à le refaire , t'aurais pas une explication plus simple ?
[/quote]
 
Je vais essayer de te l'expliquer autrement pour répondre à tes deux questions.
 
En fait ta réaction peut s'exprimer sous une équation.
 
Par exemple si on prend du CO₂ on peut écrire : CO₂ -> C + 2O
 
Pour notre cas ça marche de la même manière : si on reprend ton premier exemple, on a une molécule AB qui va se dissocier partiellement en A²⁺ et B^2- avec un coefficient de dissociation α = 0,5. En fait le coefficient de dissociation il te donne la proportion de tes molécules AB qui va se dissocier. Donc t'auras une proportion α qui va se dissocier et A²⁺ et B^2- , et tu auras une proportion 1-α qui ne va pas se dissocier, donc rester sous forme AB
 
On peut donc écrire une équation de la forme 1 AB -> α A²⁺ + α B^2- + (1-α) AB  ce qui donne 1 AB -> 0,5 A²⁺ + 0,5 B^2- + 0,5 AB
 
Maintenant on sait qu'à la base on a 3 mmol/L de AB, donc il suffit de tout multiplier par 3 dans notre équation :
 
3 AB -> 1,5 A²⁺ + 1,5 B^2- + 1,5 AB
 
Et tu additionnes chaque coefficient pour trouver l'osmolarité totale : 1,5 + 1,5 + 1,5 = 4,5 mmol/L
 
Si on prend le deuxième exemple avec AB qui se dissocie partiellement en A⁺ et B^- avec un coefficient de disociation α = 0,25 , on obtient un équation de la forme :
 
1 AB -> α A⁺ + α B^- + (1-α) AB
 
ce qui fait : 1 AB -> 0,25 A⁺ + 0,25 B^- + 0,75 AB
 
Et on a au final 0,25 + 0,25 + 0,75 = 1,25 mmol/L
 
Je trouve qu'avec une équation on comprend mieux pourquoi la molarité est supérieure à la fin qu'au début, mais attention la quantité de chaque atome est la même entre le début et la fin (tu as autant de A au début qu'à la fin et pareil pour les
 
Tu comprends mieux ou pas ?

[mymyy23]

Ah sebon oui Jai compris le raisonnement merci pour toute vos explications