Optique

[OdeM]

Bonjour,

Il est dit dans la formule des vergences que quand l'objet s'approche de l'oeil, le point focal image s'eloigne du plan retinien, mais que les objets A et B sont sur la retine...

Du coup je comprends pas, ce qui fait qu'on a une vision nette, n'est pas justement la position des points images sur le plan retinien ? Car dans la partie sur l'hyperopie on nous dit "le foyer image est ramené dans le plan rétinien", meme chose pour l'oeil myope.

Aussi, le point focal objet n'est pas l'objet que l'on observe ?


Merci d'avance ^^

[mrgt]

[quote="OdeM"]
Bonjour,

Il est dit dans la formule des vergences que quand l'objet s'approche de l'oeil, le point focal image s'eloigne du plan retinien, mais que les objets A et B sont sur la retine...

Du coup je comprends pas, ce qui fait qu'on a une vision nette, n'est pas justement la position des points images sur le plan retinien ? Car dans la partie sur l'hyperopie on nous dit "le foyer image est ramené dans le plan rétinien", meme chose pour l'oeil myope.

Aussi, le point focal objet n'est pas l'objet que l'on observe ?


Merci d'avance ^^
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Dans la formule des vergences on considère que la lentille utilisée a une vergence qui est fixe. Donc forcément l'image sera nette (considérée dans le plan rétinien) seulement à une distance précise, et si tu avance ou recule ton objet, l'image ne sera plus dans le plan rétinien : c'est exactement les TP d'optique du lycée.
 
Sauf que le cristallin qui joue le rôle de la lentille fait l'acomodation, autrement dit il modifie sa vergence quand tu bouge l'objet, de façon à ce que l'image formée se trouve toutjours dans le plan rétinien, ce qui permet la vision nette !
 
(Et oui le point focal objet c'est l'objet)
 
Est ce que c'est plus clair ?

[OdeM]

En fait, il est marqué que oui les points focaux images ne sont pas sur la retine mais que les OBJETS y sont quand meme... du coup ca signifie bien que le point focal image ne represente pas l'image et que le point focal peut ne pas etre sur la retine et pour autant on aura quand meme une image nette vu que les objets s'y trouvent non ?... ca me perd un peu

Parce qu'en fait sur le schema on voit deux objets a deux distances differentes, qui emettent chacun deux rayons, avec l'objet le + proche de la retine qui a son point focal image sur l'axe (bon, normal...) le plus éloigné de la retine, et pour autant ses deux rayons vont venir se croiser pile sur la retine, et ca c'est l'objet vu... :/

[mrgt]

[quote="OdeM"]
En fait, il est marqué que oui les points focaux images ne sont pas sur la retine mais que les OBJETS y sont quand meme... du coup ca signifie bien que le point focal image ne represente pas l'image et que le point focal peut ne pas etre sur la retine et pour autant on aura quand meme une image nette vu que les objets s'y trouvent non ?... ca me perd un peu

Parce qu'en fait sur le schema on voit deux objets a deux distances differentes, qui emettent chacun deux rayons, avec l'objet le + proche de la retine qui a son point focal image sur l'axe (bon, normal...) le plus éloigné de la retine, et pour autant ses deux rayons vont venir se croiser pile sur la retine, et ca c'est l'objet vu... :/
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Je suis désolée j'ai pas compris ce qui te posais problème   Est ce que tu pourrais me mettre ce schéma en photo stp ? J'arriverai mieux à capter ce qui te bloque

[mrgt]

En fait le point focal image c'est juste le point d'intersection entre le rayon réfracté et l'axe optique, lorsque le rayon incident arrive parallèle à l'axe optique. Ce qui compte pour voir l'objet A, c'est que l'image de A tombe sur la rétine, mais c'est pas forcément en Fi qu'elle va se former, comme tu le vois sur le schéma.
 
 
En fait sur le schéma, les traits qui se coupent sur la rétine c'est pas "2 rayons qui se croisent", c'est une construction qui a servi a trouver Fi dans chaque cas ( En rose quand l'objet est proche puis en bleu quand l'objet a été éloigné), ce schéma sert en fait à montrer que quand on éloigne l'objet alors le Fi se rapproche du plan rétinien :
 
Pour chaque cas (rose puis bleu) :
1) On a d'abord construite le trait "droit" qui part de B1 et passe par C, ce qui permet de placer B2 sur la rétine (c'est l'image de B1), car "Le rayon qui passe par le centre du dioptre n'est pas dévié"
2) Une fois B2 placé, on peut retrouver la position de Fi car "le rayon incident parallèle à l'axe optique passe par le point focal image", donc on a tracé un rayon qui part de B1 et qui est parallèle à l'axe optique : il ressortira de la lentille en formant B2 sur la rétine (on connais déja l'emplacement de B2 grace à l'etape 1) et on appelle Fi le point ou ce rayon coupe l'axe optique.
 
On a refais cette même manip pour l'objet éloigné (en bleu), et du coup on peut voir que le Fi bleu est plus proche du plan rétinien que le Fi rose.
On conclut donc de ce schéma que lorsqu'on rapproche un objet de la lentille, alors le Fi se rapproche aussi de la lentille (de O), et s'éloigne donc du plan rétinien.
 
Du coup ce schéma est la pour expliquer la fameuse phrase du cours qui te posait problème..
J'espère que c'est plus clair et que je répond à ta question (sinon dis le moi et je recommence autrement)

[OdeM]

Ah d'accord oui je comprends mieux ahah tu as bien expliqué merci !
Et donc là, le fait que l'objet observé se forme bien sur la rétine, ce n'est possible qu'entre le pR et le pP c'est ça ?

[mrgt]

[quote="OdeM"]
Ah d'accord oui je comprends mieux ahah tu as bien expliqué merci !
Et donc là, le fait que l'objet observé se forme bien sur la rétine, ce n'est possible qu'entre le pR et le pP c'est ça ?
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C'est ca ! C'est la plage de vision nette

[OdeM]

Oookay merci beaucoup !