Rapport koff/kon

[Ever]

Bonjour!
 
Je ne comprends pas quand dans le cours c'est dit que "Kd est inversement proportionnelle à l'affinité" en fait je ne sais pas pourquoi je confonds ça avec l'enzymo du coup je me perds et j'ai 
du mal à comprendre que plus "kd est petite et plus l'affinité sera grande" wtf.
 
Ah aussi un autre truc qui me gêne à la suite de ça c'est que on nous dit que dans "la réversibilité : si un médicament est lié de façon réversible à sa cible(ligand A), il peut exister un antidote(ligand B,dont l'affinité pour la cible est supérieure)lequel n'existe pas en cas d'une liaison réversible" →Le terme "antidote"me perturbe, ça veut dire que si le ligand est lié de manière irréversible il est un poison? Je comprends pas.

[Jade]

Salut !
 
De ce que j'ai compris : Kd est bien inversement proportionnelle à l'affinité car plus Kd est petite plus l'affinité sera grande.
Kd est la concentration nécessaire pour activer 50 % des récepteurs. En effet si tu as besoin de peu de médicament/substance (petit Kd) pour activer 50% des récepteurs qui y sont sensibles  c'est que l'affinité est grande. En revanche si tu dois mettre une tonne de substance (grand Kd) pour activer 50% des récepteurs c'est que l'affinité n'est pas top ! 
 
Pour la deuxième partie de ta question non "antidote" n'est pas approprié c'est sûr. Mais c'est juste pour dire que si ce ligand B a plus d'affinité que le A bah il va virer le ligand A et se mettre à sa place. Et si un ligand C a encore plus d'affinité il va virer le B et se mettre à sa place. Il n'y a rien d'irréversible je crois (justement on est dans la définition de "réversibilité")

[mrgt]

[quote="Ever"]
Bonjour!
 
Je ne comprends pas quand dans le cours c'est dit que "Kd est inversement proportionnelle à l'affinité" en fait je ne sais pas pourquoi je confonds ça avec l'enzymo du coup je me perds et j'ai 
du mal à comprendre que plus "kd est petite et plus l'affinité sera grande" wtf.
 
Ah aussi un autre truc qui me gêne à la suite de ça c'est que on nous dit que dans "la réversibilité : si un médicament est lié de façon réversible à sa cible(ligand A), il peut exister un antidote(ligand B,dont l'affinité pour la cible est supérieure)lequel n'existe pas en cas d'une liaison réversible" →Le terme "antidote"me perturbe, ça veut dire que si le ligand est lié de manière irréversible il est un poison? Je comprends pas.
[/quote]
Coucou ! Je suis pas la plus calée du monde en UE6 mais je vais essayer de te répondre en attendant qu'un pharma sauvage passe par ici
 
ALORS : déja Kd c'est la constante de dissociation du ligand et de son récepteur ! Donc si Kd est grand, ça veut dire que le ligand se dissocie bien de son récepteur, ce qui traduit une faible affinité.
 
Mathématiquement, on le vois bien avec la formule :
- Quand tu as une petite affinité, donc peu de ligand accroché au récepteur, ton dénominateur, qui représente la concentration de [ligand+recepteur] est faible par rapport à la somme de [ligand] et [recepteur] à ton numérateur : Kd est donc FORT
- Quand tu as une grande affinité, donc beaucoup de [ligand+recepteur], tu as un gros dénominateur par rapport au numérateur qui sera faible (peu de ligand seul ou de recepteur seul) : Kd est donc FAIBLE
 
 
Quand au terme d'"antidote" il ne traduit pas forcément le fait  que la cible du récepteur est un poison mortel. C'est simplement un ligand du récepteur qui a plus d'affinité pour le récepteur que le "poison" en question (mais pour t'en rappeler, tu peux penser que "tous les médicaments sont des poisons" que les profs te rabachent tooout le temps en cours )
 
 
J'espère t'avoir aidé

[Ever]

Ah d'accord!  Je comprends mieux la logique derrière ça merci à vous deux ! Il faut dire que l'UE6 et moi on est pas encore copain donc je galère de ouf .

[mrgt]

[quote="Ever"]
Ah d'accord!  Je comprends mieux la logique derrière ça merci à vous deux ! Il faut dire que l'UE6 et moi on est pas encore copain donc je galère de ouf .
[/quote]
Oui faut s'y faire au début, mais en rabachant les cours (une fois qu'ils seront tous passés) ca ira beaucoup mieux tu verras !!!
Il faut aussi faire énormément d'annales parce que c'est une des matières (avec l'UE7 je dirai) ou c'est le plus redondant d'une année sur l'autre...
Tu verras que c'est typiquement le genre de petites matières (sauf si tu veux pharma) où c'est "facile" de gratter pleins de points

[Ever]

Oh oui ça on me l'a dis! Mais c'est un peu décourageant d'un côté de pas réussir à tout accumuler faut dire ou apprendre les abréviations sauvages qui sortent toutes les 2 minutes de je ne sais où! 
Mais il paraît qu'on peut avoir facilement plus de 15 donc, on verra ahah

[Nentari]

Pour te dire perso l'UE6 ça me soulait ça me plaisait pas du tout et en primante j'avais quasi pas bossé (j'avais lu les cours 4 fois en tout), et j'ai eu 16,5 ^^ et en doublante où je l'ai travaillé normalement parce que je voulais prendre 0 risques, j'ai eu 18

Et je connais énormément de gens qui ont eu 20 ^^

[Ever]

Ah parce qu'en en écurie pour le moment c'est pas ça du tout eheh, donc j'espère que je vais vite augmenter X')

[Thomas Bouyoux]

C'est normal t'inquiètes pas, les écuries viennent de reprendre et c'est encore le début du semestre Les notes du second quad sont souvent meilleures que celles du premier. Il n'est pas rare d'avoir plus de 17 dans plusieurs UE. Ça parait fou quand on essaie de comparer parce qu'avec un 17 en UE1 ou en UE3 il faut le faire mais au 2nd quad, c'est énormément de par cœur avec des questions qui reviennent assez souvent d'une année sur l'autre
Continue à bien travailler l'UE6 et aussi à la revoir quand elle sera finie, ajoute un peu d'annales un peu plus tard dans le semestre et boum t'auras une super note

[hilovin]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Ever" data-cid="78500" data-time="1517059494">Ah parce qu'en en écurie pour le moment c'est pas ça du tout eheh, donc j'espère que je vais vite augmenter X')</blockquote>
Ne t'inquiète pas c'est que le début !!

L'an passé en écurie d'ue 6 je plafonnais à 12 et finalement j'ai eu 18.5

Vraiment continue de bosser à fond tu verras tes améliorations !